■“教育高質(zhì)量發(fā)展·高端訪談”②
從2008年在清華大學(xué)復(fù)建心理學(xué)系,10余年來,清華大學(xué)社會科學(xué)學(xué)院院長彭凱平教授一直致力于積極心理學(xué)在中國的傳播和發(fā)展。從積極心理學(xué)到積極教育,近年來,彭凱平將更多的目光和精力投注于教育、家庭和青少年,并將之稱為自己“一次重要的學(xué)術(shù)變遷”。
在這位知名心理學(xué)家研究方向再錨定的背后,是青少年心理健康問題日益突出的更大背景。
2019年,聯(lián)合國兒童基金會和世界衛(wèi)生組織聯(lián)合發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,全球12億10至19歲青少年中,約20%存在心理健康問題。2021年,中國科學(xué)院心理研究所發(fā)布的《中國國民心理健康發(fā)展報(bào)告(2019—2020)》也顯示,中國青少年心理問題要引起高度重視。
普遍性、低齡化、高頻發(fā),“我們的孩子怎么了?我們怎么辦?”成為社會向心理學(xué)家提出的緊迫問題。今年2月,在清華大學(xué)偉清樓,中國教育報(bào)記者對彭凱平教授進(jìn)行了專訪。
“從積極心理學(xué)到積極教育是我一次重要的學(xué)術(shù)變遷”
中國教育報(bào):您最早把積極心理學(xué)引入中國。目前,積極心理學(xué)廣泛應(yīng)用在社會生活中,請您簡單介紹一下積極心理學(xué)和其他心理學(xué)流派的區(qū)別是什么?
彭凱平:上個世紀(jì)90年代末期,一批社會心理學(xué)家發(fā)現(xiàn),經(jīng)過100多年的努力,人類的心理問題不但沒有減少反而增加。他們反思是不是解決問題的思路和方向錯了,并認(rèn)為過去心理學(xué)研究中存在三個偏差。一是把人簡單理解為動物,典型代表是斯金納的行為主義、巴甫洛夫的條件反射理論,用老鼠、狗等動物的行為反應(yīng)指導(dǎo)解釋人的行為。二是負(fù)面導(dǎo)向,重點(diǎn)關(guān)注焦慮、抑郁、恐懼、自殺、憤怒等情緒。但是人其實(shí)還有追求快樂、幸福、高尚、崇高和審美創(chuàng)造這樣積極的動機(jī)。三是過去導(dǎo)向,強(qiáng)調(diào)過去的經(jīng)驗(yàn)記憶對我們的現(xiàn)在具有影響。總結(jié)一下的話,與其他流派相比,積極心理學(xué)是從過去導(dǎo)向轉(zhuǎn)變?yōu)槲磥韺?dǎo)向,從消極關(guān)注變成積極關(guān)注,從獸性的動物假設(shè)變成人性的高尚假設(shè),這三點(diǎn)是最大的不同。
中國教育報(bào):近年來,您也很關(guān)注家庭教育。是什么促成了您在研究方向上的這一變化?
彭凱平:我覺得和我們國家的文化傳統(tǒng)有很大的關(guān)系。我們國家一直把教育作為立國之本,教育是我們國家特別重要的戰(zhàn)略任務(wù)。此外,也和我們心理學(xué)的科學(xué)研究有關(guān)。以前我們有個理論,認(rèn)為大腦的細(xì)胞是不變的,但現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn),基因、細(xì)胞、神經(jīng)元都是可以編輯、改造和創(chuàng)新的。人的心理特征是可以變化的,而教育可以改變?nèi)恕_€有一個讓我感受特別深的是,談科學(xué)大家不一定關(guān)注,但談教育的話都很關(guān)注。我寫了很多書和文章,但點(diǎn)擊率、引用率和銷量最高的,還是與教育有關(guān)的內(nèi)容。這也說明現(xiàn)實(shí)需求是特別大的。教育是重要的抓手,黨中央關(guān)注,老百姓關(guān)注,社會有需求,科學(xué)研究有結(jié)論,這是我產(chǎn)生學(xué)術(shù)變遷的根本原因。
“對心理問題的無視、忽視甚至輕視,最令我憂心”
中國教育報(bào):當(dāng)前,學(xué)生心理問題有什么特點(diǎn)?您怎么看待未來這一問題的發(fā)展趨勢?
彭凱平:新冠疫情三年,其實(shí)影響最大的是孩子們的心態(tài),我把他們稱為“疫情一代”。我曾經(jīng)對30萬名中小學(xué)生做過一個調(diào)查,發(fā)現(xiàn)這些孩子確實(shí)出現(xiàn)了和我們這一代包括以前幾代人不同的地方。比如,由于疫情影響,過去三年,很多人基本上都待在家里,對真實(shí)生活的興趣在下降。這帶來了社交無能力,他們不太會與人交流溝通,不會待人接物。一些在現(xiàn)實(shí)生活中必不可少的生活技能,由于居家和網(wǎng)絡(luò)生活,變得不再那么重要。此外,很多孩子缺乏生命的價值感,不明白活著干什么,為什么,圖什么。我希望下一代能活出快樂積極、美好幸福的生活,而不是以一種封閉的方式來對待生活,這也是我從事積極教育這項(xiàng)工作特別重要的現(xiàn)實(shí)原因。
今天,新的技術(shù)革命正在把人工具化、數(shù)據(jù)化,匿名性和隨之而來的網(wǎng)絡(luò)暴力傷害變得更加普遍,算法則讓人陷入信息的“繭房”。另外,所有的事情變得越來越“廉價”。比如,在現(xiàn)實(shí)生活中遇見一個優(yōu)秀的異性是困難的,你需要提高自己的能力和品位,要通過奮斗才能與之并肩。但在網(wǎng)絡(luò)上,一切變得如此容易,以至于讓人喪失了行動的欲望。雖然還沒有正式到來,但是爆發(fā)性、暴力性、隨機(jī)性和低欲望,是我自己總結(jié)的未來心理問題的特征。從現(xiàn)階段來講,這些趨勢肯定是對幸福有傷害的,但是人的適應(yīng)性也是特別強(qiáng)的,也許大家會有另外一種感受幸福的方式,只是說按照我們現(xiàn)在科學(xué)對幸福的理解,這些變化都是負(fù)面的。
中國教育報(bào):胡鑫宇事件的悲劇,讓大家再一次關(guān)注到學(xué)生心理健康問題,您覺得我們應(yīng)該有怎樣的反思?
彭凱平:心理問題在人類社會具有普遍性,它不是咱們中國的問題,而是古今中外都有的。但在我們國家有一個很重要的現(xiàn)象,那就是無視、忽視甚至輕視心理問題,這令我最為憂心。無視就是不知道,不承認(rèn),忽視就是知道但認(rèn)為不重要。此外,在某種程度上,我們還在把心理問題生理化、政治化,把心理問題上升到思想覺悟、精神斗志這樣特別抽象、高大的程度。其實(shí),心理問題就跟感冒等身體問題一樣,有很多科學(xué)的方法可以應(yīng)對。
一個很重要的反思就是,要正視心理問題是存在的,每個孩子都有可能出現(xiàn)心理問題,不要把這個事情歸結(jié)于個體、家庭和學(xué)校,這是特別重要的。第二個反思是,面對心理問題一定要求救,要尋求專業(yè)的幫助,靠自己所謂的經(jīng)驗(yàn)是解決不了問題的,一定要有專業(yè)指導(dǎo)和輔導(dǎo)。第三個反思就是,不要把心理問題政治化、社會化,變成陰謀和設(shè)計(jì)陷害。在某種程度上,心理問題只是人在遇到一些壓力事件后,心態(tài)上的自然變化,而這個變化是有辦法治療和解決的。
“讓心理學(xué)成為社會的一門顯學(xué)”
中國教育報(bào):您剛才提到一個反思就是不要把孩子的心理問題歸結(jié)于父母或者學(xué)校,在您看來這無益于問題的解決?
彭凱平:對,我覺得這是特別重要的。我們要解決的是這個問題,而不是誰承擔(dān)責(zé)任。找尋責(zé)任人會安慰到我們自己的情緒,但也許還會繼續(xù)出現(xiàn)下一個張鑫宇、李鑫宇。我們要從這個過程中間找到造成悲劇的原因是什么,有可能就是父母親教育方法不對,也可能是學(xué)校管理政策出了問題,那我們就要改變教育方法,解決管理政策的問題??偠灾?,責(zé)備、指責(zé)、批判都是很容易的事情,但是發(fā)現(xiàn)問題、解決問題才是最重要的。我們不要順著自己的感性去發(fā)泄憤怒,而是應(yīng)該靠我們的理性去找到避免類似事件發(fā)生的機(jī)制,我個人感覺這才是一個正確的反思。
中國教育報(bào):從科學(xué)角度來看,我們一直提倡把心理問題當(dāng)作感冒一樣正常,但是為什么很多家長依然很難接納孩子的心理問題?
彭凱平:中國文化有一個非常強(qiáng)烈的傾向性,那就是身體化,我們對心理活動的理解和描述其實(shí)是不多的。比起直接談?wù)撘粋€人的內(nèi)心活動,我們更習(xí)慣用身體化的癥狀來描述心理?!都t樓夢》是一部充滿感情的小說,但是里面很少有關(guān)于情感的詞匯,基本上都是動作。比如,黛玉偷偷地看到寶玉一眼,自己低頭笑了一下。這句里面全是動作。中國文化喜歡用行為來描述人、評價人,心理問題被“侵蝕”了。因?yàn)橹袊瞬簧朴谟醚哉Z表現(xiàn)自己的心理,這也使我提倡比起學(xué)生的自我報(bào)告,更要去觀察他們的行為,這是對我們中國人更有效的診斷方法。
這種文化自身的特性,也讓我們習(xí)慣忽視和輕視心理問題。同時,功利主義加劇了這一傾向。面對心理問題,我們不會認(rèn)識到是情緒問題,而會覺得是自己身體出了問題,要靠吃藥來解決,結(jié)果把問題搞得越來越嚴(yán)重。其實(shí),很多時候你睡不著覺、吃不下飯,不是身體有了毛病,而是心理出了問題,這種情況下,解決心理問題要比生理問題更好、更快,也更有效、更根本一些。
中國教育報(bào):應(yīng)對學(xué)生心理健康問題,家長、學(xué)校和社會當(dāng)下可以做的是什么?
彭凱平:青少年心理問題的頻發(fā)、低齡和高發(fā),其實(shí)在某種程度上是一個早就存在的現(xiàn)象,我們也向國家提出了很多建議和報(bào)告?,F(xiàn)階段,我覺得有三點(diǎn)是應(yīng)該去做的。一是在中小學(xué)普及心理學(xué)的公共知識課程。很多人對自己的心態(tài)不了解、不知道,就像“盲人騎瞎馬,夜半臨深池”一樣,完全在無知的情況下來做事情。二是要向家長普及心理學(xué)的知識。家長是孩子的第一個老師,他們學(xué)習(xí)、了解一些心理學(xué)的知識也特別重要,但現(xiàn)在整個社會基本上對心理學(xué)是無知的,心理健康知識也是嚴(yán)重缺失的。三是政府和學(xué)校應(yīng)該讓心理學(xué)成為社會的一門顯學(xué)。今天,如何改善我們的生活質(zhì)量、身心體驗(yàn),活出美好幸福的生活,是我們整個社會應(yīng)該關(guān)注的問題。政府應(yīng)該把如何活出美好幸福的生活作為給孩子們的重要教育,這就需要有政策、有立法、有資金、有專業(yè)化的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)和人才的培養(yǎng),還可以做很多的事情。
我現(xiàn)在還有三個呼吁:一是呼吁政府開放心理服務(wù)市場,讓更多的機(jī)構(gòu)、人才、資金能夠進(jìn)入到這個市場。高校要做公益性服務(wù),但是心理服務(wù)也要社會化,國家要鼓勵開放這樣的心理服務(wù)市場。二是呼吁更多的企業(yè)家、基金會支持中國的心理健康工作?,F(xiàn)在我們很多慈善工作的重點(diǎn)還是在解決經(jīng)濟(jì)問題,其實(shí)心理上的問題可能更重要、更有影響,也更難。三是呼吁我們的心理學(xué)家們更多地從事心理健康教育工作,多做一些有社會意義、為人民服務(wù)的工作。一定要關(guān)注社會服務(wù),關(guān)注下一代,通過這樣的共同努力,真正把中國青少年心理健康工作做好。
“要從篩查發(fā)現(xiàn)‘問題學(xué)生’轉(zhuǎn)變?yōu)橹С株P(guān)懷特別學(xué)生”
中國教育報(bào):近年來,教育部門和學(xué)校越來越意識到學(xué)生心理健康的重要性。對于學(xué)校心理健康工作,您有哪些建議?
彭凱平:目前學(xué)校在理論的應(yīng)用上還有偏差。首先是理論基本沒有,很多中小學(xué)可能買了很多沙盤、沙袋,還建了心理宣泄室,但是這些東西背后的理論是什么,了解得不多。其次是培訓(xùn)嚴(yán)重不夠,很多老師沒有受過正規(guī)的專業(yè)教育就上崗了。最后是缺乏科學(xué)的積累和科學(xué)的態(tài)度,實(shí)踐的科學(xué)含量還比較低,高層次的心理學(xué)理論研究和基層的實(shí)踐應(yīng)用結(jié)合得嚴(yán)重不足,甚至有脫節(jié)的傾向。
第一,是要轉(zhuǎn)變理念和態(tài)度,要從篩查發(fā)現(xiàn)“問題學(xué)生”轉(zhuǎn)變?yōu)橹С株P(guān)懷特別學(xué)生。對感冒的人我們是不做單獨(dú)處理的,同樣的,有心理問題的人也應(yīng)該受到正常對待。學(xué)校心理篩查的目的不是找“問題學(xué)生”,而是給他們更多的關(guān)愛和支持。如果篩查是“找問題”而不是給支持,孩子為了保證自己沒有問題,要不就是胡說、不承認(rèn),要不就是偽裝。很多心理問題嚴(yán)重的孩子都不是篩查出來的,反而篩查結(jié)果都很正常。如果對有心理問題的孩子,我們能提供一些知識、經(jīng)驗(yàn)和咨詢,甚至是一些經(jīng)濟(jì)上的幫助,我想孩子和家長的態(tài)度會很不一樣。
第二,是要改變方法?,F(xiàn)在的篩查方法其實(shí)很落伍,是100多年前的心理學(xué)家在沒有現(xiàn)代科學(xué)工具的情況下創(chuàng)建的,這種問卷法是一種自我報(bào)告,受孩子的性格、一時的感受和各種條件影響,不見得非??茖W(xué)和準(zhǔn)確。
中國教育報(bào):如果依靠學(xué)生的自我報(bào)告不能有效地發(fā)現(xiàn)他們的心理和情緒問題,那家長和老師應(yīng)該如何關(guān)注到孩子特殊的心理需求?
彭凱平:我們最近一項(xiàng)關(guān)于青少年抑郁癥早期鑒別的研究發(fā)現(xiàn),從青少年的日常行為是可以預(yù)測他的情緒和抑郁表現(xiàn)的。研究中,我們不是通過孩子自己說,而是采取行為大數(shù)據(jù)分析,根據(jù)他最近的行為,比如上課是不是沒有精神,睡眠是不是減少,和同學(xué)、父母的關(guān)系有怎樣的變化等,這就比只依靠自我報(bào)告要好很多。我們把研究用在了中小學(xué)教育實(shí)踐上,找出了青少年抑郁傾向篩查的若干行為指標(biāo)。最近,我們希望這項(xiàng)研究能被應(yīng)用起來。
“未來需要有靈性、悟性和感性的新人才”
中國教育報(bào):教育焦慮作為一種社會情緒,關(guān)系著個體和家庭的幸福、社會的和諧。您是怎么看待教育焦慮的?
彭凱平:中國的教育焦慮是一種根深蒂固的焦慮,深層地反映了對未來社會平等的焦慮。很多家長想實(shí)現(xiàn)階層超越,這種身份焦慮是教育焦慮的本質(zhì)。當(dāng)然,教育焦慮還有另外的形式,比如“比較的焦慮”,這種比較其實(shí)是人為造成的一種焦慮。教育的本質(zhì)不是比較孩子,而是培養(yǎng)每個孩子。當(dāng)我們都只關(guān)心學(xué)生排第幾名時,就已經(jīng)把孩子美好生活的體驗(yàn)給粉碎干凈了。我管了多少人,有什么變化,取得了怎樣的成績,這種思考問題的方式是很官僚的,以別人的犧牲和奮斗作為對自己業(yè)績的考核。教育應(yīng)該是愛每一個孩子、服務(wù)每一個孩子的,你學(xué)得好不好不應(yīng)該列在老師的光榮冊上,也不是評判老師的標(biāo)準(zhǔn)。教育應(yīng)該是在提供服務(wù)和幫助,讓每個孩子都能快樂全面地成長。
教育焦慮不只是教育的問題,還是社會的問題,甚至是文化的問題。如果不從文化層面上改的話就比較難。我個人建議家長從三個步驟來改變。第一步是盡量吸收不同的教育理念和思想,學(xué)習(xí)“另類”的思想和新穎的教育方式。人的變化有時要從震撼開始,從不一致開始,從新趨勢開始,只有這樣我們才可能改變習(xí)以為常的道路和方向。第二步是讓行為發(fā)生變化,從小開始,從細(xì)節(jié)開始。比如以前每天問孩子的問題是作業(yè)寫完了嗎,復(fù)習(xí)得怎么樣。那就從今天改變一下,問一問孩子遇到了哪些開心的事兒。從行為開始,久而久之就產(chǎn)生了習(xí)慣,習(xí)慣又能形成性格。第三步是尋找同盟。人是社會動物,一個人嘗試改變的話,會覺得壓力大,不好意思,也怕犯錯誤,可以找一些志同道合的朋友和伙伴,獲取情感和社會支持。
中國教育報(bào):您一直倡導(dǎo)把積極心理學(xué)等心理學(xué)研究成果應(yīng)用到教育中,鼓勵教育工作者學(xué)習(xí)和實(shí)踐心理學(xué)研究。為什么?
彭凱平:以前我們把創(chuàng)新簡單地理解為一些高智商、高學(xué)歷的人能夠做的一些事情。但除了認(rèn)知因素外,還有很多非認(rèn)知性的因素對創(chuàng)新也有很大的幫助,比如情緒調(diào)整能力、壓力管理能力和溝通合作能力等。我們以前的創(chuàng)新人才培養(yǎng),很少關(guān)注這些因素,只要分?jǐn)?shù)考得好就可以。心理學(xué)中已經(jīng)有很多關(guān)于創(chuàng)新、創(chuàng)造力的研究,但可惜的是,這些知識沒有融入教育中,這跟我們心理學(xué)家有關(guān)系,也跟教育工作者不相信、不了解心理學(xué)有很大關(guān)系。我覺得教育工作者最忌諱的就是拿過去的成績來證明自己的觀點(diǎn)、思想和方案,其實(shí)有的時候這可能不是你的業(yè)績,只是幸存者偏差。一定要開放,要學(xué)習(xí),要做科學(xué)研究和積累,不然的話就陷入了經(jīng)驗(yàn)套經(jīng)驗(yàn),一直無法總結(jié)出科學(xué)的方法。我希望更多的教育工作者關(guān)注心理學(xué)對創(chuàng)新過程等問題的研究,創(chuàng)造出更有效的教育教學(xué)方法。
中國教育報(bào):心理健康問題會如何影響教育高質(zhì)量體系的建設(shè)?
彭凱平:積極教育關(guān)注教育的幸福感,希望人與人之間的關(guān)系是互助、互惠和互愛的?,F(xiàn)在教育中突出競爭意識、攀比意識和比較意識,很多家長“雞娃”的原因也是擔(dān)心優(yōu)勝劣汰,這些都是“社會達(dá)爾文主義”,最后帶來的是沒有價值的“內(nèi)卷”和精神內(nèi)耗。我們提倡的和現(xiàn)在教育改革的目標(biāo)一樣,要把這種傳統(tǒng)的“社會達(dá)爾文主義”從教育中“擠出去”。
積極教育的目的是讓孩子們有全面的身心發(fā)展。未來需要的不是會考試的人,而是有靈性、悟性和感性的新人才。今天我們提出要“育新人”,培養(yǎng)21世紀(jì)具有突出競爭能力、與眾不同的人才,我也把它描述為“ACE人才”,即具有同理心、審美心和創(chuàng)造力的人。而創(chuàng)新人才培養(yǎng)需要心理學(xué)融入。從人才培養(yǎng)的目標(biāo)來看,我自己覺得我們心理學(xué),尤其是積極心理學(xué)的思想和我們當(dāng)前的教育理念、教育改革方向是一致的。
今天,我們面臨的很多教育問題是全人類的普遍問題,如果我們中國的教育工作者能夠用積極心理學(xué)、幸福心理學(xué)來創(chuàng)造一代新人,對于人類的未來而言也會是一種新的借鑒。能更好展示民族精神風(fēng)貌的一定不是我們的武器、大炮、飛機(jī)和金錢,而是這些對人類有著普遍意義的事情,這些事情是我們心理學(xué)和教育一起可以做的。我相信,新一代的中國人能夠引導(dǎo)世界,影響世界,造福人類。
《中國教育報(bào)》2023年03月02日第4版
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